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Iron Maiden España ::. IronMaiden.es - Todo Sobre Iron Maiden => Charla General => Mensaje iniciado por: Saint Iagus en 26 de Ago de 2010, 11:27:12 am

Título: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Saint Iagus en 26 de Ago de 2010, 11:27:12 am
antes de ayer compré por fin el original de TTF, después de haberlo estado escuchando de la descarga que hice. Y por primera vez ayer, me tumbé en mi sillón, en la habitación donde tenemos el equipo en condiciones, y me puse a escucharlo de nuevo con la mejor calidad de la que dispongo y sin hacer otra cosa mientras lo oía que seguir la canción por la letra del libreto... Hasta ahora había escuchado TTF trabajando, conduciendo... etc. Pero creo que para saborear bien la música y llegar a amarla hay que escuchar sin hacer otra cosa que escuchar.

El caso es que viendo el libretillo, me fijé en las ilustraciones enanas que hay en una de las páginas, donde se muestran lo que parecían diferentes bocetos del nuevo eddie a lapiz.

He estado intentando buscar una copia de estos dibujos por internet, pero no los he encontrado.

El caso es que hay uno donde se ve al Eddie de siempre, con sus pelos blancos, sentado frente a una alienigena mujer, y concibiendo lo que parece el nuevo Eddie de la portada de TTF. El resto de los dibujos, si os fijais, también parecen diferentes estados de edad de este supuesto "hijo de Eddie y una alienígena"....

No se, que pensais... creeis que hay algo de eso o debería ponerle más tabaco...?

Yo creo que es así. Es el de la portada es el hijo de eddie y su piva alien. En cuyo caso, tendrá nombre???

 :o
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Gone-Z en 26 de Ago de 2010, 12:07:46 pm
Curling the curl!  :D

Me he tomado la libertad de escanear las imágenes que dices, por si alguien no las tiene... Así será más fácil entender a qué te refieres.  :)

(http://img716.imageshack.us/img716/3332/eddietft.png)

Podemos ver varios intentos de "alienizar" a Eddie. Pero, como tú apuntas, en 8 podemos ver a Eddie con su novia alien y su churumbel. Incluso en 6 vemos a Eddie montado sobre "Junior". Y si alguien es capaz de interpretar 4...  :-[
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Saint Iagus en 26 de Ago de 2010, 12:29:00 pm
gracias. yo es que estoy en el curro y el disco lo tengo en casa y no puedo escanearlo... he estado un ratillo viendo si localizaba una copia en la web pero nada... Así que gracias por el escaneo! La verdad es que algunos de los dibujos son muy guapos.. no se merecen salir tan pequeñitos...

El 4 ni p---idea.. puede ser la gestación en un estado más avanzado (mientras su padre observa a través de una grieta espacio temporal, ya que, según se ve en 8, este tipo de existencias se gestan "ex-utero".

Si, la verdad es que les voy a tener que poner más tabaco...
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Iñaki en 26 de Ago de 2010, 13:06:48 pm
Interesante deducción, yo había pensado algo así, pero no tiene mucho sentido, cuando hasta en ironmaiden.com han hablado de Eddie alien.

Lo mismo con el tiempo sabemos que significan las movidas estas.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Saint Iagus en 26 de Ago de 2010, 13:13:19 pm
en ironmaiden.com habla mucha gente...

que expliquen que sentido tiene el dibujo 6, donde aparecen simultáneamente ¿2 eddies?
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Cheky en 26 de Ago de 2010, 13:13:47 pm
Yo lei en una entrevista al autor del diseño que si que era Eddie de toda la vida, y que se habia básado en los antiguos dejando igual el pómulo y no se que otra parte mas de la cara. ¿Es noticia oficial? me extrañaria que la banda cambiase la norma después de 35 años, todo lo demás suposiciones y conjeturas.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Nomad 1978 en 26 de Ago de 2010, 16:12:29 pm
En el foro de ironmaiden.com pusiero un enlace con una entrevista a MEL en la que da a enteder que es su hijo, pero que no queria hablar mas porque no quiere estropear los futuros planes de la banda, si encuentro el enlace lo pondre...
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Holysmoke78 en 26 de Ago de 2010, 16:19:57 pm
Umm si es así (de echo una amiga ya me había dicho que ese podría ser el hijo de Eddie) es una buena jugada de la banda,tal vez para desligarse directamente de la figura de Eddie y usar esa historia del hijo para tener una amplia gama de posibilidades creativas.Veremos a ver. ;)
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Hombrebotella en 26 de Ago de 2010, 18:15:12 pm
En la revista del merchandising de EMP sale entrevista al autor. No se a vosotros, pero a mi en esa entrevista, el autor me ha caido como una patada en... pero bueno, la verdad es que no me parece una gran portada, sea el hijo o sea una idea para en el futuro no se que, etc. Quiz<as soy mas clasista en estas cosas, a Eddie lo quiero Eddie y si Derek no quiere dibujarlo mas, hay muchos tios por ahi que dibujan de muerte, vease el fances que hizo la camiseta del concierto de Paris de 1999 y que ilustraba el fanzine que por desgracia ya desaparecio "Neigbour of the Beast"Que tiene Eddies cojonudos.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Holysmoke78 en 26 de Ago de 2010, 18:29:00 pm
Si,es Herve Monjeaud.Dibuja para Maiden pero para el artwork en las camisetas y en las giras.Algunos dibujos suyos estan de pm,otros regular.Muchas veecs utiliza la idea de algun dibujo hecho ya por Derek y los "actualiza".El hecho es que Melvyn Grant es mucho mas técnico dibujando que incluso el propio Derek pero suele alejarse mucho de lo que es realmente Eddie.Por ej la portada del Virtual no me gusta nada,pero luego ves la del Fear que también la hizo Melvyn y está bastante lograda.La última portada del disco me gusta,ya se´que no es el mismo Eddie pero bueno,refleja lo que la banda está haciendo ahora mismo que es un cambio de rumbo dentro de su estilo.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Adrian S. en 27 de Ago de 2010, 09:32:09 am
Interesante el tema propuesto... la verdad. Eddie y las portadas de Maiden son todo un mundo por descubrir. Respecto a todo lo que se ha dicho, hay que considerar varias cosas; la primera que los cambios de dibujante influyen evidentemente en el desarrollo o evolución de Eddie. Lo segundo, aunque a priori la banda apenas habla de la significación de las portadas, lo cual nos daría la impresión de que cada dibujo es fruto del momento, y que las cosas como que parecen aleatorias en función de la insipiración de Riggs o Grant en cada momento, analizando portadas como "The Number of the Beast", "Powerslave", "Somewhere in time", incluso "Piece of mind"... "Seventh son...", nos damos cuenta de que hay muchos matices, muchos detalles, que obviamente no pueden ser sólo cosas o motivos inspirativos, sino aspectos que son significativos para la banda, como la presencia de la muerte, el símbolo famoso que aperece sobre todo en las portadas de los 80', la retrospectiva hacia épocas pasadas... En el disco actual hay una referencia clara al Eddie de "Virtual XI" en la viñeta 4, y es evidente que las viñetas cuentan una historia (no me había dado cuenta hasta hoy, porque me centré en la música). A partir de aquí podemos elucubrar lo que queramos, porque por no variar no será la banda quién nos desvele el sentido de la portada, o de la historia de esas viñetas. Ahora bien, en mi opinión, que en esta portada se trata no tanto de Eddie, sino de uno de sus vástagos (1 y 2 no parecen el mismo que 3), como resultado de un cruce de Eddie con un especimen de otra raza extraterrestre, puede tener su significado musical en que su heavy metal primigenio (Eddie) ha hibridado con ámbitos musicales distintos (fémina alienígena) para crear una música que trasciende lo que hasta ahora habíanb hecho (¿hijo de Eddie?). Es mi opinión, por supuesto, por lo que no deja de ser una elucubración que a lo mejor ni es cierta. Ahora bien, que esta historia puidera ser así, y que esta nueva visión de Eddie sea la que nos acompañe en discos futuros... no sé, dependerá de lo que Harris decida en el futuro, porque si el próximo disco abunda en otro concepto, no necesariamente tienen que darle seguidismo a esta idea.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Cheky en 27 de Ago de 2010, 12:09:40 pm
Personalmente creo que X Factor y Virtual XI son las peores portadas de los albums de estudio y aqui podriamos incluir Dance of Death y algunas mas. Incomparables con The Number of The Beast, Powerslave, Somewhere in Time, Piece of Mind e incluso Fear of The Dark que son unas putas obras de arte y los dibujos de camisetas y parches que mas he visto en toda mi vida.
 



Yo como he dicho no me gusta esta nueva portada ni el nuevo Eddie, llamarme clásista o lo que querais pero no me termina de convencer. De todos modos no se entonces porque la banda y la página oficial sigue llamando Eddie a esta nueva criatura alienigena.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Saint Iagus en 27 de Ago de 2010, 12:55:36 pm
Interesante el tema propuesto... la verdad. Eddie y las portadas de Maiden son todo un mundo por descubrir. Respecto a todo lo que se ha dicho, hay que considerar varias cosas; la primera que los cambios de dibujante influyen evidentemente en el desarrollo o evolución de Eddie. Lo segundo, aunque a priori la banda apenas habla de la significación de las portadas, lo cual nos daría la impresión de que cada dibujo es fruto del momento, y que las cosas como que parecen aleatorias en función de la insipiración de Riggs o Grant en cada momento, analizando portadas como "The Number of the Beast", "Powerslave", "Somewhere in time", incluso "Piece of mind"... "Seventh son...", nos damos cuenta de que hay muchos matices, muchos detalles, que obviamente no pueden ser sólo cosas o motivos inspirativos, sino aspectos que son significativos para la banda, como la presencia de la muerte, el símbolo famoso que aperece sobre todo en las portadas de los 80', la retrospectiva hacia épocas pasadas... En el disco actual hay una referencia clara al Eddie de "Virtual XI" en la viñeta 4, y es evidente que las viñetas cuentan una historia (no me había dado cuenta hasta hoy, porque me centré en la música). A partir de aquí podemos elucubrar lo que queramos, porque por no variar no será la banda quién nos desvele el sentido de la portada, o de la historia de esas viñetas. Ahora bien, en mi opinión, que en esta portada se trata no tanto de Eddie, sino de uno de sus vástagos (1 y 2 no parecen el mismo que 3), como resultado de un cruce de Eddie con un especimen de otra raza extraterrestre, puede tener su significado musical en que su heavy metal primigenio (Eddie) ha hibridado con ámbitos musicales distintos (fémina alienígena) para crear una música que trasciende lo que hasta ahora habíanb hecho (¿hijo de Eddie?). Es mi opinión, por supuesto, por lo que no deja de ser una elucubración que a lo mejor ni es cierta. Ahora bien, que esta historia puidera ser así, y que esta nueva visión de Eddie sea la que nos acompañe en discos futuros... no sé, dependerá de lo que Harris decida en el futuro, porque si el próximo disco abunda en otro concepto, no necesariamente tienen que darle seguidismo a esta idea.

yo soy de tu misma opinión. Independientemente de lo que diga la banda o al manager, que pueden cambiar de opinión en función de lo que piensen que les puede reportar la decisión de haber utilizado un hijo de Eddie en vez del mismo eddie para la portada. Creo que es muy probable que el progreso musical de maiden en este disco se haya querido representar en un principio mediante esta descendencia de Eddie. Igual que la escena de portada es un homenaje a las novelas y los comics de ciencia ficción de los 60, y en ese sentido, aunque no me guste, está muy conseguida.

Estoy también de acuerdo en que la inspiración del ilustrador juega un papel importante, y esos bocetos pueden ser solo dibujos y borradores para una toma de contacto con el encargo recibido que conceptualmente no tienen porque significar nada... No obstante, para mi todo apunta a que esa fue la idea del ilustrador: La de reemplazar a Eddie por su hijo en esta portada. Lo cual no significa que tenga que ser un reemplazo definitivo y que en futuras portadas no pueda aparecer un eddie más relacionado con el original, o incluso ambos. Y tampoco tiene nada de particular que la banda o el manager quieran decir que no, que ese es el eddie de toda la vida pero evolucionado. Son conscientes de la desazón que puede producirle a los fans el tener que asumir que Eddie ha desaparecido de la portada, y por eso quizá se desdigan afirmando eso. No me extrañaría. En la página de Derek Riggs, todas sus ilustraciones de Maiden están acompañadas de comentarios donde nos cuenta las que tuvo que pasar para que le aceptaran cada dibujo... pues siempre le daban mil vueltas y le tocaban al chaval las pelotas todo lo que podían...

Lo que nunca entenderé es como les colaron la mierda de portada de Dance of the Death...
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Holysmoke78 en 27 de Ago de 2010, 13:39:33 pm
Dance of Death es una portada bastante cutre para lo que nos tenía en ese momento acostumbrados la banda.Incluso la portada del single de No More Lies donde sale Eddie como encerrado en un círculo es mucho mejor.Pienso que como dijo alguien anteriormente no necesariamente tenga la banda que seguir el curso,al menos vislumbrado en estos bocetos,de Eddie.Pero también como dije es una manera sutil de zafarse un poco del Eddie tradicional y llevarlo a otros terrenos.Tal vez quieran alejarse del concepto creativo de Derek Riggs sin obviamente suplir el simbolismo que representa Eddie a esto hay que añadirle las constantes discrepancias que han tenido en diferentes épocas Derek y la banda.Melvyn Grant ya había empezado ese trabajo de separamiento en Fear Of The Dark y posteriormente en Virtual XI que por cierto es la peor portada que tiene la banda.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Gone-Z en 27 de Ago de 2010, 13:51:30 pm
Riggs lo que controlaba muy, muy bien, era la composición de la imagen, aunque a veces sus trazos eran bastante improvisados y/o pobres (en muy contadas ocasiones, por supuesto). Lo que domina perfectamente son las texturas (todos recordamos la seda de Twilight Zone, la manta de The Trooper, la piedra de Powerslave, etc).

Grant cuida muchísimo sus trazos, siendo éstos bastante elaborados y limpios, consiguiendo unos colores increíbles. Sin embargo, a mi parecer, sus texturas resultan artificiales y "plasticosas". Amén de su limitada composición de las escenas.

Un dibujante de cómic inglés que podría molar (porque no quiero ni imaginarle la ferocidad que ganaría Eddie) sería Simon Bisley (Batman, Juez Dredd, Lobo...).  :P
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: lordsidius73 en 27 de Ago de 2010, 14:28:05 pm
http://www.ironmaidenwallpaper.com/thefinalfrontier.html

Ahi teneis las imagenes convertidas en wallpapers.
Se pueden ver mejor que con el escaneo.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Adrian S. en 27 de Ago de 2010, 15:14:38 pm
Supongo que con las portadas de los discos pasará como con el contenido de los mismos; a cada fan de Maiden le gustarán más unos que otros, y considerará unos peor que otros, y no necesariamente habrá coincidencias con otros fans. Para mí la portada más cutre de Maiden es la de "No prayer for the dying". El dibujo me pareció facilón, repetitivo... los colores y la composición parace incluso que van acordes con la mala producción de la música que contiene... La portada de "Virtual XI" es artísticamente buena, pero quizá los motivos son un poco apartados de lo tradicional de Maiden, pero a la postre incide en el concepto que se quería transmitir con lo de virtual ("Futureal..."). Tampoco considero que la portada de "Dance of death" sea cutre, sino que creo que intentaron salirse un poco de las portadas clásicas y darle el toque de elegancia que pretendieron transmitir con ese disco, lo cual se puede ver en el libreto interior, copiando mucho el estilo de la película de Kubrick "Eyes wide shut". Tampoco me convenció demasiado la portada de "A matter...", porque a pesar de que artísticamente es correcta, el global parecía más de cómic. En relación al último disco, tampoco me emociona demasiado... aunque he de reconocer que la portada de "El Dorado" me pareció impresionante.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Holysmoke78 en 27 de Ago de 2010, 15:43:47 pm
Umm no se,la portada de Virtual creo que no alcanza realmente su propósito de mostrar lo de "virtual".Lo veo bastante infantil,creo que no fué un gran acierto,con ese campito de futbol a un lado.Me pareció bastante fuera de lugar buscar la excusa del 11 virtual y el mundial de futbol para justificar una portada y el título de un disco.Tendrá algo que ver con esto Harris? todo parece que sí.
Es verdad Adiran que la portada del No prayer es muy simplona,luego ya quisieron retocarlo en las reediciones del '98 pero aun así nada
Me gusta el interior del libreto del Dance of death,es muy serio y elegante.La idea de la portada está bien pero demasiada digitalización creo que empañó la idea original.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Saint Iagus en 27 de Ago de 2010, 16:54:38 pm
Riggs lo que controlaba muy, muy bien, era la composición de la imagen, aunque a veces sus trazos eran bastante improvisados y/o pobres (en muy contadas ocasiones, por supuesto). Lo que domina perfectamente son las texturas (todos recordamos la seda de Twilight Zone, la manta de The Trooper, la piedra de Powerslave, etc).

Grant cuida muchísimo sus trazos, siendo éstos bastante elaborados y limpios, consiguiendo unos colores increíbles. Sin embargo, a mi parecer, sus texturas resultan artificiales y "plasticosas". Amén de su limitada composición de las escenas.

Un dibujante de cómic inglés que podría molar (porque no quiero ni imaginarle la ferocidad que ganaría Eddie) sería Simon Bisley (Batman, Juez Dredd, Lobo...).  :P

buff...!! lo de bisley sería un pelotazo... pero no creo que caiga la breva.

Para mi la peor portada sin duda es la de Dance of death... peor que No Prayer... (que por otra parte no me parece un disco tan malo... tiene temas como tailgunner, running silent, bring your duagther o mother russia que me parecen buenísimos).

En la portada de Dance of Death, los personajes son modelos 3D de ordenador, tipo Poser (si es que no se hicieron con Poser). La verdad es que apestan. Ni siquiera se molestaron en arreglar con photoshop las imperfecciones que les aparecen a los modelos cuando les flexionas las articulaciones... Fijaos en el perro blanco, en el codo de las chicas que aparecen junto a eddie o en el hombro del que está haciendo el pino... O la bebita que está subida en el perro (que se sostiene por arte de magia) Es de pena!

(http://tobiaventura.com/images/36.jpg)
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Gone-Z en 27 de Ago de 2010, 17:07:31 pm
100% contigo. Esa portada APESTA! Me entran escalofríos nada más que de pensar que alguien se ha embolsado un buen dinero por hacer "eso".  ???

Esa misma portada se podría haber hecho con un fotomontaje y habría quedado de escándalo.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Adrian S. en 27 de Ago de 2010, 17:39:03 pm
Yo creo que la con la portada de "Dance of death" la banda pretendía dar sensación de inquietud. A mí la verdad me la dio, como también el libreto interior. Pero ya digo que todo es una cuestión de gustos. Respecto de los temas de "No prayer...", insisto, cuestión de gustos; "Tailgunner", "Holy smoke", "Public enema...", "Fates warning", "Run silent...", "Hooks in you"... son buenos temas, incluso alguno muy bueno... pero la producción nefasta y la falta de arreglos las hacen malas. "Mother Russia" y "No prayer..." no son buenos temas... en mi opinión. Respecto de los supuestos fallos de la portada de "Dance..."... no sé, yo no veo tantos, y sí quizá intencionalidad de surrealismo. De todas formas esta portada y la de "The X factor" fueron muy criticadas por cierto sector de fans de Maiden por apartarse de la clásica dibujada.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Nomad 1978 en 27 de Ago de 2010, 19:28:48 pm
Esa por tada tiene una foto modelo, es esta.... o en principio iba a ser esta ???

(http://i227.photobucket.com/albums/dd269/Nomad1978/SUPERFANS%20-%20IMFC/Temporal/OriginalfotoDOD.jpg)
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Gone-Z en 27 de Ago de 2010, 19:59:26 pm
Pues muchísimo mejor ésa que la que pusieron.

Con retocar al tío de enmedio y ponerle la cara de Eddie...

PD: Increíble el trabajo de investigación, Nomad.  ;)
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Cheky en 27 de Ago de 2010, 22:32:25 pm
Para mí la portada más cutre de Maiden es la de "No prayer for the dying".



Jodo es que si juntamos esa con las de X Factor, Virtual XI, y Dance of Death vaya poker de las peores portadas y eso que a mi Seventh of a seventh son ( por las prisas y la sensación de vacio ), A matter of life and death y The Final Frontier tampoco me convencen. Y hablo de los albums completos sin meterme en los directos, recopilaciones, ni singles.
Título: Re: El de la portada del Final Frontier no es Eddie!!!
Publicado por: Libelulo Jenkins en 31 de Ago de 2010, 16:52:35 pm
Bueno gente creo haber resuelto el misterio...

El que sale en la portada es...












EL PAPA!!!!

(http://i37.tinypic.com/fc2yc1.jpg)